• Реклама

Драгоценные, полудрагоценные камни

Модераторы: bishkul, Admin, АСН, Alexandr

Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение aspid » 09 окт 2015, 15:10

В этой теме вы можете размещать все о драгоценных камнях. Определение и опознание, способы и формы огранки. Какие бывают камни, чем они отличаются от стразов. Способы проверки. Вопросы по драгоценным и полудрагоценным камням. В общем все что касается драгоценных камней.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение bishkul » 09 окт 2015, 16:11

перенёс все сообщения сюда, по камням теперь можно тут всё обсуждать
Аватара пользователя
bishkul
АдминистраторПроверенный копарь
Сообщения: 1617
Зарегистрирован: 22 апр 2011, 03:00
Репутация: 880

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение iskander-69 » 09 окт 2015, 16:26

Спасибо-давно надо было эту тему поднять.
Каждому свое
Аватара пользователя
iskander-69
Проверенный копарь
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 19:35
Репутация: 2855
Металлоискатель: ASE-250

Re: Помогите определить

Сообщение aspid » 09 окт 2015, 17:44

stanislav558 писал(а):Аметист от сердолика отличить, нужен специалист согласен. А стекло от изумруда, отлечить не сложно.
Предлагаю вытащить камень из украшения аккуратно, обратная сторона должна быть прозрачной.

По внешнему виду отличить стекло от изумруда достаточно сложно. Особенно когда камень не обработан. Внешне необработанный изумруд - натуральное бутылочное стекло. Но есть одно но, любой драгоценный камень намного прочнее стекла. По этому признаку очень просто отличить изумруд от стекла. Просто провидите камнем по стеклу, стекло по стеклу не оставляет царапин а изумруд оставит.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение Виталий Леонидович » 09 окт 2015, 18:35

iskander-69 писал(а):Спасибо-давно надо было эту тему поднять.

Спасибо мне и стекляшкам под аметист. Хотя когда их поднял они были чисты прозрачная после воды помутнели
Виталий Леонидович
Проверенный продавецПроверенный копарьПроверенный покупатель
Сообщения: 1814
Зарегистрирован: 24 ноя 2014, 11:52
Откуда: СКО, Петропавловск
Репутация: 2243
Металлоискатель: X TERRA 705

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение iskander-69 » 09 окт 2015, 18:36

Бутылочное или оконное стекло-я согласен,но есть разновидности стекла которое может оставить след на оконном стекле,а синтетика-фиониты,корунды,цирконы-тем более.Цвет у синтетики различный и точно определить может только спец и далеко не каждый.Сам убедился.
Каждому свое
Аватара пользователя
iskander-69
Проверенный копарь
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 19:35
Репутация: 2855
Металлоискатель: ASE-250

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение iskander-69 » 09 окт 2015, 18:46

Сердолик и аметист с одного семейства-кварцевая группа ,но они резко отличаются цветом и спутать их невозможно.Отличительная особенность большинства кварцев внутри они словно заполнены водой и наверное являются камнями водяных знаков зодиака.
Каждому свое
Аватара пользователя
iskander-69
Проверенный копарь
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 19:35
Репутация: 2855
Металлоискатель: ASE-250

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение aspid » 09 окт 2015, 19:21

iskander-69 писал(а):Бутылочное или оконное стекло-я согласен,но есть разновидности стекла которое может оставить след на оконном стекле,а синтетика-фиониты,корунды,цирконы-тем более.Цвет у синтетики различный и точно определить может только спец и далеко не каждый.Сам убедился.

Речь идет об обычном оконном стекле. Конечно есть виды стекол твердость которых соизмерима с твердостью драг камней. Но есть еще одна отличительная способность камней это блеск. Различают несколько видов блеска.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Помогите определить

Сообщение Кирпич » 09 окт 2015, 20:02

альпинист писал(а):кто с ско могу посоветовать обращаться на счет определения камней, драг-камней, метеоритов к одному хорошему человеку... не помню как зовут его, работает у рязапова в оранжерее, там же у него и музей по камням, много лет посвятил он этому делу!

А сколько хороший человек берет за определение камушка?
у меня еть камушки в оправе, которые стекло царапают..., но меня гложат смутные сомненья, что правильный камушек не может быть в 585 пробе, или может?!
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.
Аватара пользователя
Кирпич
Сообщения: 1531
Зарегистрирован: 10 май 2013, 03:00
Откуда: от куда и Толик
Репутация: 764
Металлоискатель: меч

Re: Помогите определить

Сообщение aspid » 09 окт 2015, 21:45

Кирпич писал(а):
альпинист писал(а):кто с ско могу посоветовать обращаться на счет определения камней, драг-камней, метеоритов к одному хорошему человеку... не помню как зовут его, работает у рязапова в оранжерее, там же у него и музей по камням, много лет посвятил он этому делу!

А сколько хороший человек берет за определение камушка?
у меня еть камушки в оправе, которые стекло царапают..., но меня гложат смутные сомненья, что правильный камушек не может быть в 585 пробе, или может?!

Вот что пишут по поводу пробы:
"Самые распространенные: 583 и 585, изделия из такого сплава очень прочные, и достаточно ценные, так как содержание чистого золота в них превышает количество дополнительных металлов.
В продаже можно встретить изделия 750 и 958 пробы, но следует учитывать, что из него можно сделать далеко не каждое украшение."
Так что все зависит от "правильности" вашего камушка.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение stanislav558 » 10 окт 2015, 00:07

По внешнему виду отличить стекло от изумруда достаточно сложно. Особенно когда камень не обработан. Внешне необработанный изумруд - натуральное бутылочное стекло. Но есть одно но, любой драгоценный камень намного прочнее стекла. По этому признаку очень просто отличить изумруд от стекла. Просто провидите камнем по стеклу, стекло по стеклу не оставляет царапин а изумруд оставит.

Поэтому он в процессе носки("изумруд") и не истерается на половину, как в случае с Виталием Леонидовичем.
Камни настоящие яркими должны быть всегда и прочными на износ, не даром люди выбрали их для украшений, и отнесли в разряд (полу)драгоценных.
+77027646588 Whatsap
Аватара пользователя
stanislav558
Проверенный копарьПроверенный продавец
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 03:00
Откуда: Кустанайская обл.
Репутация: 1187
Металлоискатель: ACE+Nel

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение stanislav558 » 10 окт 2015, 00:39

Вот что пишут по поводу пробы:
"Самые распространенные: 583 и 585, изделия из такого сплава очень прочные, и достаточно ценные, так как содержание чистого золота в них превышает количество дополнительных металлов.
В продаже можно встретить изделия 750 и 958 пробы, но следует учитывать, что из него можно сделать далеко не каждое украшение."
Так что все зависит от "правильности" вашего камушка.

583 проба - в сплаве - 58,3 % золота
585(турция) проба - в сплаве - 58,5 % золота
Золото очень мягкий металл, поэтому чтобы улучшить его свойства, придать прочность изделиям, извлечь выгоду, навариться, из золота делают сплавы с другими металлами.
Медь, палладий, серебро и др.
Естественно наши турецкие друзья стараются уменьшить долю дорогого металла в этом сплаве, хотя сам был в турецких ювелирных магазинах, где мне утверждали что турецкое золото это сплав: золото + палладий(достаточно дорогой металл). Что не соответствует цене.
Что вызвать может лишь усмешку. На самом деле сплав с медью.
Какие там уж там камни)))
Есть исключения согласен, но исключение, лишь подтверждает правило.
+77027646588 Whatsap
Аватара пользователя
stanislav558
Проверенный копарьПроверенный продавец
Сообщения: 543
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 03:00
Откуда: Кустанайская обл.
Репутация: 1187
Металлоискатель: ACE+Nel

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение aspid » 10 окт 2015, 08:29

Всегда было есть и будет желание уменьшить содержание золота и разбавить более дешевыми металлами. Чтобы этого не происходило существует пробирная палата. Но это уже другая тема.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение iskander-69 » 10 окт 2015, 08:49

Коллега Кирпич-если изделия ссср то 9 из10 это синтетика и вероятней всего корунды,а по цене за экспертизу зависит к кому и с чем обратились.Как у меня то по результату-5 процентов от стоимости камня-он оказался фионитом и спец был настроен по трендеть по теме ,вышло на халяву плюс консультация.Камень без сертификата какой не был бы ценный-булыга,а право на сертификацию есть далеко не у каждого и цена соответственно.По ценам- как и у нас камень можно скинуть и за реальные бабки ,а можно......кроме как пш на х.... smile-5
Каждому свое
Аватара пользователя
iskander-69
Проверенный копарь
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 19:35
Репутация: 2855
Металлоискатель: ASE-250

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение aspid » 10 окт 2015, 10:53

В Алмате есть фирма, которая занимается определением дрг камней и выдает сертификат соответствия. Но подавать на экспертизу имеет смысл только тогда, когда вы уверены что камень натуральный и достаточно дорогой. Удовольствие это не дешевое. В СССР выпускали мелко серийные партии украшений с хорошими камнями (алмазы, изумруды, сапфиры, топазы) Под заказ штучно были украшения даже с александритами, но подобные веши расходились по власть имущим. Простым гражданам доставались аметисты, бирюза и искусственно выращенные рубины, благо Союз первым начал их выращивать.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение iskander-69 » 10 окт 2015, 14:16

Все камни делят на 4 группы-попытаюсь по памяти-1алмаз,сапфир,изумруд,рубин,2опал.....3александрит.аквамарин.....4практически вся кварцевая группа-аметист,цитрин,агат и т.д.Каждый камень на 12 классов,в зависимости от наличия или отсутствия дефектов,цвета .прозрачности и т.п.что и формирует цену.Ну и по классу твердости согласно шкале Мосса.
Если,что напутал-извините,давно литературу не перечитывал. smile-10
Каждому свое
Аватара пользователя
iskander-69
Проверенный копарь
Сообщения: 2092
Зарегистрирован: 14 апр 2015, 19:35
Репутация: 2855
Металлоискатель: ASE-250

Re: Драгоценные, полудрагоценные камни

Сообщение aspid » 10 окт 2015, 14:45

Раньше деление было проще:
Драгоценные и полудрагоценные
Сейчас применяют следующие деление:

ювелирные или драгоценные камни
ювелирно-поделочные камни
поделочные камни

В этих группах камни расположены в порядке их стоимости на мировом рынке.

Первая группа делится на четыре порядка:

I — алмаз, рубин, изумруд, синий сапфир
II — александрит, оранжевый, фиолетовый и зеленый сапфиры, благородный черный опал, благородный жадеит
III — демантоид, шпинель, благородный белый и огненый опал, топаз, аквамарин, родолит, турмалин, лунный камень,
IV — хризолит, циркон, желтый, зеленый и розовый берилл, бирюза, аметист, цитрин

Вторая группа делится на два порядка:

I — лазурит, янтарь, горный хрусталь, нефрит, жадеит, малахит
II — агат, опал, родонит, амазонит, розовый кварц, гелиотроп, кахолонг

Третья группа не имеет подразделений. Это в основном декоротивно-облицовочные камни. В нее входят: яшма, письменный гранит, окаменелое дерево, мраморный оникс, гагат, селенит, рисунчатый кремень, джеспилит, флюорит, обсидиан, цветной мрамор.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Покупаю украшения, камни, бр. украшалки, лом серебро, золото, фигурки и лики.
Аватара пользователя
aspid
Проверенный покупатель
Сообщения: 888
Зарегистрирован: 18 авг 2015, 21:49
Откуда: Алма-Ата
Репутация: 377

Re: Помогите определить

Сообщение Михаил75 » 24 мар 2016, 20:14

stanislav558 писал(а):Вот, из находок:

19 - нач. 20 в.в.
Тут ещё можно сомневаться, стекло это или гранат. Глубокий насыщенный цвет, преломление, огранка.
Оказалась стекло.
А в вашем случае по моему очевидно.

Надо просто камнем царапнуть кварц, если оставит след значит это стекло а если царапнет то возможно рубин синтетический///все будет зависеть какого года это изделие///. В советские времена на кольца штамповалась проба...Удачи!
Михаил75
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 мар 2016, 20:00
Репутация: 1

Пред.След.

Вернуться в Общие вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

  • Реклама







Reputation System ©'
Яндекс.Метрика